En bonde talar

För några månader sedan hade jag Tamar Haspel som gäst på EconTalk. Jag gillar verkligen hennes arbete - hon förstår avvägningar och kostar mycket bra vilket är sällsynt särskilt bland icke-ekonomer. Jag lärde mig mycket av vår konversation - du kan lyssna här:

En lyssnare undantog sina kommentarer om djurskydd och gödselanvändning. Det finns inget sätt att veta om hans personliga erfarenhet är representativ för de flesta eller alla jordbrukare eller om hans uppfattningar är korrekta. Men jag tycker att hans åsikter är värda att överväga och att de attityder han reagerar på är utbredda och förmodligen kan dra nytta av lite mer nyans. Han avvisade möjligheten att framträda som gäst på EconTalk men gick med på att låta mig ge sitt svar här. Jag bjöd också Tamar Haspel att svara. Hennes svar följer längst ner.

En bonde talar:

Jag är en fan av Econtalk och lyssnar ofta. Jag är en nötköttsproducent i sydvästra Missouri. Jag vet att du inte är bonde och jag uppskattar att du ibland gör några avsnitt om jordbruk och livsmedelsproduktion.
Det verkar som att de flesta av dina gäster i denna fråga tenderar att vara på den organiska sidan och har problem med konventionellt jordbruk, särskilt när det gäller djurskydd. Det här är bra eftersom det är din show och jag vet att gästerna kan ha den åsikt de föredrar.
Det som fick detta e-postmeddelande var Haspels kommentarer om att hålla ditt boskap lyckligt och hur vi måste göra ett bättre jobb med det. Detta är inte en isolerad åsikt och ärligt talat, det är ett mycket stötande angrepp på karaktären hos de som producerar köttdjur i detta land.
Jag är inte immun mot den goda känslan du får när du ser djur som bor ute på området som springer runt. Att anta som en outsider att du vet vad som är bättre för djuret än den som tar hand om det varje dag är ganska arrogant. Jag, som med alla producenter, tillbringar större delen av min tid på att se att djuren inte är stressade eller har ont.
När det gäller kycklingproduktion är det säkert att det finns många kycklingar i huset. Jag har grannar och vänner som fostrar upp både ägghöns och slaktkött. Min granne som tar upp äggen finns på marknaden "burfri", vilket innebär att fåglarna kan vara i ladan med läggboxarna eller att de kan våga sig utanför, var de än vill. Det som människor bort från gårdarna inte vet är att kycklingarna väljer att spendera i huvudsak all sin tid inne i huset där det finns ett avancerat kylsystem och gott om foder och rent vatten precis framför näbborna. Trots allt lägger en stressfri fågel mest ägg.
En annan sak som nämndes i denna podcast var gödningsprocessen för gödselmedel. Fröken Haspel låter det låta som om bönder häller gödselmedel på fältet nolligt. Jag kan försäkra er att detta inte är fallet, eftersom gödselmedel är väldigt dyrt. Det finns otroliga nya tekniker för att optimera näringsämnen och gödselspridare som sprider mer eller mindre produkt baserat på markprover. När det gäller lösningar tror jag att rättstvisterna för att begränsa gödselavloppet är en mycket häll sluttning, särskilt med trenden med absurde höga straffskador som verkar vara normen för sent. En av dessa kostymer skulle sätta många producenter i drift, vilket skulle leda till fler ”företagsgårdar” som kanske kan hantera risken för tvister. "Företagens jordbruk" verkar föraktas av samma människor som tror att de vet vad som är bäst för vårt lager.
Mitt mål är inte att uttrycka ilska med det som har diskuterats, för jag lyssnar på podcasten för att höra åsikter från många olika typer av människor i många olika ämnen. Jag vill bara uppmuntra dig, när du diskuterar jordbruk, att hitta en gäst som har tillbringat god tid runt dem vars försörjning beror på välfärd och "lycka" hos nötkreatur, kycklingar och svin. Någon som har kunskap om hur vi tillbringar våra dagar med att hålla dem i bästa möjliga skick samtidigt som vi lever.

Tamar Haspel svarar:

Tack för ditt brev och för att ha tagit fram några utmärkta punkter som är mycket värda att diskutera.
Jag får din frustration; Jag känner många jordbrukare som delar det. Och i en atmosfär där kritik av jordbrukare verkar komma från många håll - inklusive fjärdedelar långt borta från lantgården - tror jag att det är motiverat. Jag har hört massor av kritik som jag tycker är orimlig och dåligt informerad och jag försöker väldigt hårt för att inte vara den kritiken.
Hade vi haft mer tid på podcasten att gräva lite djupare i de ämnen du nämner, tror jag att du skulle se att jag håller med dig mycket mer än jag håller inte med. Du tar upp två saker som jag nämnde - djurskydd och näringsämne - och jag skulle vilja ta tillfället i akt att göra lite av den djupare grävningen.
Det finns enorm variation i hur boskapen odlas i det här landet, och jag tror att nötkreatur ofta har goda liv. Frågan är i allmänhet avslutad, och även om det verkligen finns flöden där förhållandena är dåliga, finns det också matar där förhållandena är utmärkta. Jag hade ett långt samtal med Temple Grandin om det och skrev ett stycke som inkluderar resultatet av det samtalet.
Jag är mycket mer bekymrad över grisar och värphöns, två djur som ofta lever under förhållanden som stör mig. Den burfria operationen du beskriver är exakt den riktning som jag skulle vilja se äggindustrin gå i. Även om vi inte har fantastiska verktyg för att utvärdera djurens välbefinnande, kan jag inte skriva på tanken att hålla en höna, för hela sitt liv, i en bur där hon inte kan förlänga sina vingar är OK.
Jag förstår verkligen att djur ofta väljer att stanna där det är varmt och torrt och att mat och vatten finns tillgängliga. Men de väljer också ibland att gå ut i solskenet och göra vad djur gör. Min man och jag odlar en mängd boskap. Även om jag inte på något sätt liknar det att hålla några djur i trädgården till jobbet med att uppfostra dem för att leva, kan jag inte tänka mig att skriva om djurskydd utan åtminstone någon erfarenhet av djuren i fråga. Mina kycklingar gör en löpning för det så fort jag öppnar dörren till deras körning - eller gjorde, tills en familj av rävar flyttade in och slutade deras fristående sätt, en lektion i avvägningen mellan frihet och säkerhet . (Om jag inte har uttömt ditt intresse skrev jag också om hur vi ska bedöma kycklingens välbefinnande och hur mycket jag tror att det betyder något.)
Jag har en liknande oro över svin. Jag har, som vi talar, tre av dem som rotar runt i en penna i skogen på vår egendom, och jag försöker spendera tid på att lära känna dem (detta är vår andra grupp). Liksom alla grisar rotar de, de bo, och de murrar - allt de inte kan göra i lador med spaltgolv och begränsat sängkläder. Kan vi säga säkert att en gris som nekade dessa saker är olycklig? Nej, det kan vi inte. Men det finns tecken - som deras benägenhet att gnaga i varandras svansar - att det kanske saknas något för dem. Jag tror att det finns fängslande operationer som ger svin en miljö där de kan uttrycka dessa beteenden, och jag tror inte att det är ett stort språng, eller en orimlig bit av antropomorf resonemang, att tro att en gris, med tanke på valet, skulle välja ett av dem.
Och nu, om näringsavlopp. Naturligtvis gödslar jordbrukare inte i noll, men jordbrukare jag pratar med (och läser) i ämnet har sagt att kväve, särskilt, är billig grödeförsäkring. När en brist på N kan minska avkastningen, men den enda kostnaden för ett överskott är kostnaden för själva gödningsmedlet, är det ofta mycket mer ekonomiskt meningsfullt att fel på sidan för fler. Du nämner precisionsverktyg, och jag är förvånad över kapaciteten hos några av dem. Uppgifterna som jag har sett vid antagandet indikerar dock att de ännu inte är utbredda, och att de ibland är en tuff försäljning, om de enda dollarbesparingarna minskas insatserna kanske de aldrig betalar för sig själva.
Vattnets tillstånd i sjön Erie utanför Des Moines, i Neuse Basin i North Carolina och i Mexikanska golfen är tvingande bevis på att överbefruktning är ett problem; Jag känner inte någon som bestrider det. Frågan, åtminstone för mig, är hur vi begränsar det. När det är dyrt att genomföra precision ag, och nyttan tillkommer samhället, men inte bonden specifikt, tror jag att det måste finnas ett sätt för samhället att bidra till köpet.
Ledsen för det långvariga svaret här - det beror på att jag tycker att det här är viktigt. Jag kommer bara att lägga till att även om jag gårdar (min make har en kommersiell ostronoperation) kan jag bara förstå andra typer av gårdar genom att lyssna på bönder. Jag försöker mäktigt att se till att jag förstår, i den utsträckning en utomstående kan, trycket och exigencen (även fördelarna och tillfredsställelsen) av jordbruk innan jag skriver om det. Om jag skruvar fast, vill jag veta. Det bästa du som jordbrukare kan göra för att ändra det jag tror är en oproduktiv och polariserad offentlig konversation om jordbruk, är precis vad du gjorde - tala upp.
Så tack ska du ha.
Bäst,
Tamar

Jag vill tacka min lantbrukare och Tamar Haspel för deras tankar. Intresserade läsare kan också njuta av John Papolas utmärkta dokumentär som kämpar med dessa problem.